我們在過去思考將來的自己
江之翠劇場成立近20年，《朱文走鬼》是2005年在台新文藝獎的得獎作品，我覺得江之翠是我太晚發現的瑰寶，我天真浪漫的覺得他一切很好，但這是傻子的天真。問到周團長對江之翠劇場的未來展望，他說:「我很悲觀」，這是政治的問題。
文 / 李昱伶 (北藝大戲劇系碩士班) | 責任編輯 / 何旻燁
今天的cp講座，講題是「江之翠劇場與南管藝術」，但我們聊得比較多的是江之翠的過去和先人足跡。我們在歷史遞嬗中思考我們的未來，但或許我們無法希冀未來，只能以CPR的方式急救梨園戲和南管樂，讓她們起碼現在還在。1月31日的晚上7點30分，一群人坐在善導寺捷運站對面的慕哲咖啡，期待江之翠劇場的團長周逸昌和我們分享一些什麼。
在座十五個人，不多不少剛剛好坐滿。來自不同領域的每個人，都期待自己在這場座談中有所獲得。我來聽是因為受到江之翠的《朱文走鬼》吸引，她成功的說服我：人鬼相戀是有可能的。在欣賞《朱文走鬼》之前，我沒看過梨園戲，也不知道南管和北管有何差異。
人對土地的情感是個人對自己的定位
我以為舞踏必是種戰鬥姿態，沒想到在《朱文走鬼》裡的說書人就這麼娓娓道來。我想聽聽周團長聊聊這部戲，還有江之翠的其他作品。但其他與會聽眾的發問，也讓我認識了周團長這個人。人對土地的情感，其實是一種個人對自己的定位。我聽Lady Gaga，也聽瑪丹娜，但我卻不知道南管和北管差在哪，這場講座讓我思考自己是誰。
有人問江之翠能不能用「閩南話」寫劇本，有人問起周團長的社運經歷，甚至還有人問「墓獅」和「廟獅」有什麼差別。問題看起來天南地北，但在周團長的整合下互有關聯。這次的問題或許可粗分為兩部份：一是藝術的，二是政治的。
「什麼是南管?」是今天的第一個提問。南管由明末清初遷至台灣的泉州移民傳入，因此泉州腔是其主要發音。「南管和北管有何不同?」南管由泉州移民傳入，而浙江、潮州…等各方移民在台匯聚，形成一個全新的樂種:北管。北管內容豐富，有各種劇種及聲腔，例如:崑腔，是種在廟口盛行的庶民音樂。
掌握傳統藝術的可變和不可變之處才是重點
南北管的分別在樂風和樂器，早期的布袋戲用南管，後期因北管樂比較熱鬧，而日益改採北管樂。「為什麼會想在《朱文走鬼》中結合日本舞踏?」江之翠劇場是南管樂和梨園戲的結合，梨園戲的後場用的是廣義的南管，因此兩者的結合不相扞格。二者都沒變，只有服裝變了，所以掌握傳統藝術的「可變」和「不可變」之處是重點。
周團長說，江之翠劇場遠赴泉州拜師學藝，是為了身段的正統，是向戲子學藝。同源，但因對美學概念上的差異，而有異流。學來的身段永不改動，但在學了幾年後，想和其它劇種撞擊出新的火花，而興起和舞踏結合的念頭；「虛實」之間的撞擊，是他的創意來源。創作的發想都來自周團長，但是後續創作則由導演主導，他不再插手。
江之翠劇場成立近20年，《朱文走鬼》是2005年在台新文藝獎的得獎作品，我覺得江之翠是我太晚發現的瑰寶，我天真浪漫的覺得他一切很好，但這是傻子的天真。問到周團長對江之翠劇場的未來展望，他說:「我很悲觀」，這是政治的問題。
或許從故事的開始就能看到故事的終點。周團長第一次聽到南管居然是在法國，當時整個歐洲同時轉播引起轟動，但身為土生土長的台灣人卻從來沒有聽過。時至今日狀況並沒有多好，在我們的教育體制裡，並沒有傳統文化的傳習，南管就要斷根，梨園戲就要走調了，但是南管的文化傳承仍然靠一個民間團體在做，這是周團長對於江之翠的未來不甚樂觀的原因。
台灣文化同源異流
與會者有人問，「台灣的文化代表是什麼？」在整個對話的脈絡裡，我覺得這個問題的背後有其政治動機，他真正想問的是「文化主體性」，文化和政治是如此脣齒相依。周團長認為「同源異流」是一個事實，我們應該堅持自己的特異性，但不可否認自己的祖先、文化根源來自對岸，這是不爭的事實。
但時至今日，文化藝術雖是同根，但也在兩岸有了不同的衍伸發展，這是我們的特異之處。有人問「南管最興盛的時期和其沒落的原因？」，周說，清光緒最盛，所有劇種都達高峰，但至文革時期，所有劇種都沒落，這些變化有其時代性。再看台灣在日據時期，只能由本地老師教授傳習，因無源頭而日漸走樣，加上台灣的傳統文化沒有政策支持，所以就像一道彩虹，隨著時間漸漸消失。
周團長認為政策上的支持重點不是經費補助，而是教育上的問題，大家對自己文化的東西很熟悉，才是傳統文化能不能保存下去的關鍵，這不只是錢的問題。周團長早年在台灣從事社運，1986年底，在文化圈非常反動的年代，由黃承晃發起，周團長和鍾明德、馬汀尼等人一同成立了「當代台北劇場實驗室」，後更名為「零場12125劇團」。
蘭嶼反核行動劇讓戲劇圈有了社會意識
團員後分4組，各做不同的社會議題，ex:娼妓、榮民、原民、勞工，讓團員去做田野。1988年在蘭嶼的反核運動中，零場做了一場行動劇，很成功，在當時，戲劇圈的人開始有了社會意識，人開始反抗體制。或許江之翠亦是一種社運實踐，堅持自己的根，知道自己是誰。
我想「追尋自己的根」這件事的確是很重要的，但不知道為什麼，問這個問題的人通常會給我一種壓迫感，好像他正在推銷一件商品，如果我不接受就別想離開那裡。提問的人常有其目的，或許他只是在找盟友，但是他有他的信仰，我也有我的想法，我不會強要別人接受我的，別人也不該強迫我接受他的。
有人問，江之翠能不能用台語演出、甚至是新編劇目。周逸昌回答，南管就是用泉州腔演出的，這是根本，不可能更動。而舊有劇目就要失傳了，留住舊的都來不及，所以他的工作就是守住舊有的，別任其失傳，要新編就留給後人去做吧。
對於自己的信念篤定就會有圓融和包容
我覺得這回答得很完整了，我在周逸昌身上看到的是，當一個人對於自己的信念相當篤定，就會有一種圓融和包容。最重要的是尊重，他讓每個人都表達自己的意見，傾聽，並理解。他是主講人，卻是當天最認真聽別人說話的人，這件事令人莞爾，也讓我多了一個反省自己的機會。